晚清重臣曾国藩

在香港凤凰卫视中文台《世纪大讲堂》的演讲(2006.3.17)

主持人：欢迎走进《世纪大讲堂》，这里是思想的盛宴，这里是学术的殿堂。

提起晚清，可能很多人都会说，这是一个距离今天最近的变革年代．因为它经历了千年未有之变局。的确，正是从那个时候开始，许多的新鲜事物涌入了中国这样一个有着悠久历史的文明古国。而许多有识之士，也开始走上了探索求富和求强的道路。所以我们的《世纪大讲堂》栏目也会从四月的第一周开始，连续五周，为您推出晚清人物系列。我们将会为您介绍，在那样一个特殊的历史背景之下，这些家喻户晓的晚清人物，曾经有过怎样痛苦的思考，又有着怎样艰难的抉择。而今天我们首先要推出的，就是晚清重臣曾国藩。他到底是一个什么样的人？在晚清动荡的政治舞台上，他又曾经起过什么样的作用。有关这些问题，今天我们很荣幸地邀请到了上海师范大学教授王澧华先生。欢迎您。

王先生，我们得知您是学文学的，而且还是文学博士，但是为什么会对曾国藩这样一个历史人物感兴趣呢？

王：因为在20多年前，我大学刚毕业就进入到《曾国藩全集》这个课题组，然后就持续了十多年，一直自始至终完成了这个工作，接触了大量的珍贵历史资料，所以这么一个机会让我走进了曾国藩研究领域。

主持人：都接触过哪些有关曾国藩的史料呢？

王：他上奏给皇帝的奏稿，给朋友的书信，给下级的批牍，以及日记、诗文等等一些类型。

主持人：在接触这些史料的过程当中，有没有哪些信件、诗文或者是日记等等，让您印象特别深的？

王：他早年的一首诗，其中两句我特别有印象，诗中说“男儿未盖棺，进取谁能料”。但是他晚年，也有两句诗，让我感慨万千，叫做“苍天可补河可塞，只有好怀不易开”。早年的进取与壮志，晚年的伤感与落寞，形成了强烈的反差，给我留下特别深刻的印象。

主持人：从20多年前，您开始接触曾国藩很多史料，一直到现在，进行了这么多年的研究，尤其是当年学术气氛可能还不像现在这么活跃，这么自由，那个时候研究曾国藩，会不会有很多的难题？

王：当然，一言难尽。不过，我觉得知人论世是最难的。有句熟语叫做“谈何容易”，不容易，所以我们要回到一个历史的本来的面目，是要有个过程的。

主持人：研究了曾国藩这么多年，我想您对他一生的故事也了解了很多。有没有哪些细节，让您特别感动？

王：曾国藩是“理学名臣”，他给人们留下的印象是“规行矩步”，“诚心敬意”。但是他在生活中，很难让人想象到的，他竟然是一个非常幽默的人。他的小女儿在《回忆录》里面说到，她当年想要做一个刘海，把头发拉得长一点，她父亲就开玩笑说“好的，好的，挺好看，我请一个木匠，给你做一个大架子，支在你的额头上，这样你的刘海就会更加漂亮”。也就是说，曾国藩在日常生活中，并不总是以他理学家的那一面出现的，他是一个立体的、丰富的形象。

主持人：我想王先生是通过20多年的研究，对曾国藩的一生都有了许多细节上的了解，而且可能在这个研究当中，也可以和曾国藩来神交，有着很多深切的体会。所以接下来，我们就请王先生给我们进行今天的主题演讲，《晚清人物系列之曾国藩》。

王：借助于《世纪大讲堂》这么一个机会，我愿意把我这20多年来对曾氏文集史料的发掘整理以及产生的一些感受，和大家做一些沟通。我想谈三个问题。

一、一个成功者的形象及其历史坐标

第一个问题是：一个成功者的形象及其历史坐标。

在19世纪的这么一个历史时代，距今195年前，在湖南的一个穷乡僻壤，曾国藩出生了。离现在168年的时间，他在北京考中进士，取得了进入文官队伍的学历资格。那么，曾国藩首先是科举道路上的一个成功者。他考秀才很不容易，考进士也是一而再，再而三地冲击，并且考中以后，名次不高，只有三甲。后来他通过最后一搏，即经过新科进士最后的考试——“朝考”，得到了道光皇帝的青睐，把他从第三名拔置到第二名，所以他进入了翰林院。一般来说，三甲是很难进入翰林院的，他进人翰林院，表明他有了冲击高级文官的学历资格。这是他的第一个成功。第二个成功呢，他是中国传统文化的一个成功者。在封建时代的晚期，宋明理学已经成为封建思想的一个指导。他从早年就开始专注于理学训练，最终使他成为晚清的一个理学名臣。从这一点来看，他是传统文化的一个成功者。

我们来看看曾国藩所处的历史时代，在他进人到封建政权机构的时候，世界资本主义已经开始冲击中国的大门，英国的船队已经一次一次地北上游弋，鸦片战争已经是一触即发。这是他所处的第一个时代背景。第二个就是太平天国起义，并且横扫大半个中国。在这个时候，他受命开始了他的第二个人生阶段，冲击他的第二个人生高峰，就是治国平天下。

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写在前面

晚清重臣曾国藩

在香港凤凰卫视中文台《世纪大讲堂》的演讲(2006.3.17)

 一、一个成功者的形象及其历史坐标

 二、走向成功的几个关键

 三、“内政内行，外交外行”的时代背景及其个人因素

众说纷纭曾国藩

在曾国藩家乡湖南双峰“富厚大讲堂”的讲演(2007.11.26)

 第一阶段，歌功颂德：生前论功行赏，死后盖棺论定

 第二阶段，求全责备：革命党称其“民贼”，维新派叹其落伍

 第三阶段，景仰与批判：民间笔记讲述逸闻轶事，政党意识造成大起大落

 第四阶段，拨乱反正：大红大紫，矫枉过正

 第五阶段，短暂沉寂：蓄势待发

 展望之一：在基本史料之上，寄希望于建构充分史料

 展望之二：寄希望于世界史视角

 展望之三：寄希望于地方政府

 展望之四：多学科、多角度、多层次、多主题的研究

 展望之五：有现实目的、有阶段目标、有双效效益的研究

曾国藩与他的同时代人

在湖南教育电视台《湖湘讲坛》的讲座(2007.12.13-14)

 开场白

 一、曾国藩的个人修为和他的行政作为

 二、曾国藩的时代坐标

 三、曾国藩的用人之道

 四、曾国藩的带兵之道与用兵之术

 五、曾国藩的文字功夫

 六、曾国藩的家族兴衰

 七、曾国藩的家教艺术

 八、曾国藩与他的同时代人

曾国藩与“刺马案”

中央电视台《探索·发现》访谈录(2008.7.1)

 一、“刺马案”是个奇案

 二、“刺马案”是个疑案

 三、曾国藩不太喜欢马新贻

 四、曾国藩怎样对待“刺马案”

 五、郑敦谨为什么归途辞官

 六、曾国藩为什么如此对待“刺马案”

正说曾国藩

香港凤凰卫视中文台《凤凰大视野》访谈录(2008.8.7-8)

 一、曾国藩考进北京城：官场气氛，自身调节

 二、曾国藩日记中的滑稽自省

 三、曾国藩找茬批评新皇帝，龙颜大怒

 四、曾国藩是怎么得罪湖南官场的

 五、攻克武昌，湖北巡抚一职得而复失

 八、祁门被围，曾国藩为何誓死坚守

 九、曾国藩为什么三度参劾李元度

 十、曾国藩为什么主张遣散英国雇佣军阿思本舰队

 十一、曾国藩为什么自剪羽翼，裁湘留淮

 十二、曾国藩剿捻，淮军是否得力

 十三、天津教案的经过，曾国藩是否卖国

 十四、曾国藩对洋务运动的推动

 十五、家庭生活中的曾国藩：对妻俭，对妾细，对弟严，对子温

 十六、曾国藩与洪秀全，为什么差别这么大

 十七、曾国藩的功过评价，对当下社会的影响和意义

曾国藩与洋务运动

湖南经济电视台“末世危局·洋务大臣曾国藩”访谈录(2010.1.2)

 一、目标是“自强”，初衷是“救时”

 二、“以学作炸炮、学造轮舟等具为下手功夫”

 三、招请容闳，“为中国谋最有益最重要之事业”

 四、造船：“中国自强之基，或始于此”

 五、学童出洋肄业：“中华创始之举，古今未有之事”

 六、最大的遗憾是体制局限

写在前面

呈现在读者面前的这本书，是我最近五年关于曾国藩的六次讲座和访谈。

第一次是来自香港凤凰卫视中文台《世纪大讲堂》栏目组的邀请，时间是2006年暮春三月。在两次电话中，我都几乎是一口推辞，比如“从来没讲过”、“我只做文献”、“十年不做了”，理由一大串，节目总策划向阳先生最后这样回答：“《世纪大讲堂》的宗旨是，‘这里是思想的盛宴，这里是学术的殿堂’。我们要做的节目，是电视上的学术思想。这次推出的‘晚清人物系列’，第一位就是曾国藩，其次是李鸿章、左宗棠、张之洞、慈禧太后，都是历史关键时刻的关键人物……您可不可以先上上网，看看我们的节目……”惭愧，我从来没有看过这个节目，而且，上海竟然看不到凤凰卫视。于是上网点击，一看吓一跳，竟然是我湘潭大学的学长王鲁湘开创的栏目，从选题策划到嘉宾物色以及演讲深度，都让人心绪开张，意气风发。第二天，我又收到栏目制作人简承渊先生的邀请信，并附有节目制作程序，“在您大致对我们节目的情况有所了解之后，我们再次对您发出诚挚的邀请，希望您能够拨冗前来参加我们的节目录制”。于是，我再也没有胆气拒绝这个不一般的邀请。

接下来就是一次难忘的合作。节目编导杨新烨的敬业和爽朗，策划人向阳的热情和担当，制作人简承渊的深邃和开放，主持人曾子墨的沉着和练达，北大听众的专注和犀利，多年好友邱瑞中一家的压阵，让我这个电视节目门外汉的初次亮相，大体过关。当然，现场听众和我本人，都觉得意犹未尽。我后悔的是，干吗要没事找事，事先向上级汇报这个事儿。向阳的《“大讲堂”是个什么玩意儿——(世纪大讲堂)的形态特征分析》，简承渊的《与思想同行——写在(世纪大讲堂)六载春夏之时》，编导杨新烨的《我与曾国藩的神交》、叶叶的《嫁给大讲堂》、史雪颂的《寻找思想的刀锋》以及栏目组的《我们为什么要讲“晚清人物”》，说得明明白白，到底有什么好担心的呢？

第二次是接受曾国藩的故乡双峰县的邀请，那是一个以曾国藩的故居命名的新开讲座——“富厚大讲堂”，时间是2007年的初冬。本来，此前一年，双峰召开第二次曾国藩学术研讨会，我在赴韩国任教之前，专程从上海赶到双峰，参加筹备会议。其间议定，“富厚大讲堂”年底开讲，不过，由于会议接连改期，我最终没能从韩国请假与会。为了兑现我对新富厚堂大管家胡卫平先生的承诺，一年后回国，我便第50次来到双峰，与上千名听众交流这么一个题目，“曾国藩研究的阶段性回顾与理想化展望”，介绍众说纷纭的曾国藩。算是我作为一名《曾国藩全集》的整理者、《曾国藩学刊》的创刊人(也是终刊人)，对百余年曾国藩研究的个性化思考。在座听众，有学者、学生、地方政府官员，包括来自省内外的图书馆学专家。湖南教育电视台全场录像，现场上网，并且全文播发了讲稿。

这样就有了第三次，湖南教育电视台趁热打铁，邀我在新创办的《湖湘讲堂》做曾国藩系列讲座。栏目主编田思思女士为了说服我，举出我尊敬的唐浩明老师和谭伯牛先生，我说，这下好了，他们讲过了，我还讲什么？田思思说：唐老师说的，大家一起讲，这样才热闹。末了，她还搬出他们的台长戚人杰，人杰是我的小老乡，小师弟，我又不敢不惟命是从了。这一次，是向家乡父老乡亲汇报，和青年学子连日交谈，因此，在接下来的一个月，我尽可能做了一些资料准备。录制现场，有湖南第一师范学院和湖南商学院的学生，有人杰台长，有我在湘潭大学图书馆的同事，我讲得比较轻松。节目责编周辉非常细致周密，他做了许多后期工作，让我十分感动。讲座内容，分七次播出，并制作光盘，向国内外播放。

2008年夏，中央电视台《探索·发现》栏目组几位记者、编辑，通过李鸿章研究专家翁飞先生的介绍，专程来上海，向我了解晚清奇案“刺马案”，重点是湘军特别是曾国藩与“刺马案”的关系。半年前，在《湖湘讲堂》现场，大学生们就齐声呼吁，“讲‘刺马案”’、“讲《投名状》”，我都笑着给挡回去了。现在，央视记者、编导冒着炎热的酷暑，风尘仆仆赶来，也不管你是否同意，齐刷刷打开四支录音笔，我也就索性放开，几乎一口气谈了五六个小时。

我的结论是，“刺马案”是大案、是要案、是奇案，更是疑案。“刺马案”与湘军关系不大，与湘人关系很大，“刺马案”的发生，与曾国藩毫无关系，但是，“刺马案”的审结，与曾国藩很有关系。两个湖南人，一个是钦差大臣、刑部尚书郑敦谨，一个是一等侯、大学士、两江总督曾国藩，似乎是把这个大案要案奇案，非同寻常地给大事化小、小事化了了。所以当时人不服，所以后世人好奇。两三年过去了，这个《探索·发现》，好像一直没有播出。据悉，节目不会放弃，只是疑云有待揭拨。因此，我用访谈录的方式，把那次的口头和文字资料，重新整理，按照时间顺序，列为第四次。

当然，我还有一个很大的心愿，就是期待读者解密“刺马案”。前年夏天，我在伦敦访学，有一天，在福尔摩斯雕像前，我的思绪忽然又回到了南京，张汶祥为什么要刺杀马新贻？他的供词，为什么有那么多的漏洞？郑敦谨、曾国藩的表现，为什么有那么多的异常？中国的福尔摩斯在哪里？

央视记者离开后一个月，凤凰卫视《凤凰大视野》栏目组的编导邓纯，湘潭大学中文系的毕业生，又带着他的摄制组来到了上海。邓纯在湘大读书时，我在上海师范大学做博士生，尽管没有师生关系，但毕竟是一个系出来的，而且，他还推出过“知青岁月”等精品，因此，我又很给力地当了两天访谈嘉宾。节目原来的名称是《曾国藩的十张面孔》，我觉得很搞笑。不知为什么，后期制作时，栏目组又要换名字，邓纯硬要我取名。我推辞不得，试着写了七八个，结果一个都没有采用，播出时的名称，叫做《近人曾国藩》，一共有10集，大概是要与他们的《凡人洪秀全》配对了吧？其实是我全面的正说曾国藩。这是第五次。

第六次的时间跨度最大，从2009年到2011年，电视湘军的中坚力量，湖南经济电视台的纪录片组组长，一手创制过《常德细菌战》的曾海波先生，通过田思思的介绍，约请我作为策划人之一，加盟“末世危局·洋务大臣曾国藩”这个节目组。曾海波的思想深度、学术视野、媒体良知和历史担当，令我肃然起敬，一见如故。于是，几乎每次相聚，我们都是促膝长谈，一吐为快。到底说了些什么，有没有出格的话，只有去问秋月春风了。

湖南经视的这个栏目组，是一个朝气蓬勃、齐心合力的团队，是一个知难而上、百折不回的团队，是一个充满理想、忧国忧民的团队。此中甘苦，读者可以点击新浪博客，也可以观看中央电视台第十套节目的播放。如果顺利，不出年底，它将会与广大观众见面。

同时接受检验的，还有这本讲谈录。唐浩明老师说得好，大家一起讲，这样才热闹。

王澧华

2011年3月8于上海师范大学对外汉语学院

《王澧华六讲曾国藩》具体内容包括：晚清重臣曾国藩、众说纷纭曾国藩、曾国藩与他的同时代人、曾国藩与“刺马案”、正说曾国藩、曾国藩与洋务运动六部分。

《王澧华六讲曾国藩》由王澧华著。

处非常之世，遇非常之事，立非常之功，成非常之人。

《王澧华六讲曾国藩》具体内容包括：在香港凤凰卫视中文台《世纪大讲堂》的演讲、在湖南教育电视台《湖湘讲坛》的讲座、中央电视台《探索·发现》访谈录、香港凤凰卫视中文台《凤凰大视野》访谈录、湖南经济电视台“末世危局·洋务大臣曾国藩”访谈录等。

《王澧华六讲曾国藩》由王澧华著。