+21：从简单的流行的东西人手，然后慢慢诱导出版社去做更深入的东西。
J：是的，从有趣的东西开始。其实，这些表面上看来有趣的东西，内在还很深刻。《上海潮流店家》几乎可以看成是这个时段本地设计师店铺的实录，或者可以说是这个阶段上海创意产业状态的一个样本。
+21：那这本书后来卖得好吗？
J：上个版本卖得不错。这个版本不太好，实体店我只看到机场、外文书店等几家店在卖，问题可能出在发行上。
+21：做上海题材的人这些年很多，书店里的书也不少，你也不是最早做上海题材的，你就这么有把握能做出来？
J：我在做上海主胚的时候，几乎看过所有其他做上海主题的书，我发现很多出版者或编辑者观念都比较陈旧。基本都是写一篇文章，再嵌入照片。尤其是讲述上海历史的书籍，相当一部分照片都是经过无数次扫描后使用的，质量不高。这也是我在前两年开始收集上海老资料的原因之一，在经济能力许可的情况下，我尽量多收集老上海的原始资料。
我的书是以一种新的编辑方式，用照片和关键词来叙述主题内容。比如《上海潮流店家》用关键词的方式，使读者能快速地知道这家店的特点；《上海里弄文化地图：石库门》则是利用民国时代的里弄地图和现在的里弄照片相呼应，读者可以在老地图中窥见民国时期里弄生活的丰富，同时又凸显这些里弄的历史感。我是希望大家拿着这些书自己去现场体验，而不是单单的阅读。所以我以后的书都会是这样的风格：照片为主，然后将关键词列出来，可能是一个单词，也可能是一句话。最后当然肯定还会有很多信息、地图，一些基本的信息全部放在书的最后。这种阅读方式是全球化的，巴黎、纽约都可以看。
+21：你的书对店铺的选择和其他书不一样。
J：完全不一样，我是选择设计师的产品，尽量是本地设计师产品的店铺。为什么要选择他们，因为我觉得他们是真正的上海创意产业的基础，他们是创造这个城市设计文化的先锋，我很乐意去记录他们。后来我的朋友不理解了，说你怎么在做广告书啊？因为他们只看到了表面。
+21：他们的书是一个劲儿地鼓吹，而你是很冷静地记录，但是不是文字应该也再丰富一点？
J：其实图片里面已包含了很多信息，特别是那些产品的造型或细部。文字相比于图片是一种较为主观的表达，所以我尽可能少地用文字。后来干脆就简化到几个关键词，我觉得够了。
我不是城市文化评论家，只是城市文化的记录者，创作这些书，我都是站在中间立场的，我希望50年以后有人还会关注我的书。因为态度会过时。而事实依然还在。
刚才与你说的是我创作的第一本书，2006年我又拍了《上海郊游》，记录的是上海境内小镇里的生活，自然风光和老建筑，那本内容比较丰满，但书的发行也很失败。
+21：《上海潮流店家》这本书虽然定位是一本逛店指南，还可以当做一本设计书来看，甚至可以作为开店的参考，里面包含了非常丰富且及时的信息。这些估计是你当初始料未及的吧，你下一个版本会有哪些改进？
J：这就是我的创作理念，我们不止是在记录一个城市的店铺，建筑，或生活状态，还包含了这个城市里人们的精神和追求。《上海潮流店家》第二版因为要控制页码，只能将对店主进行的访问整理的文字删去了。有点可惜，希望再下一版时可以恢复这些内容，我们会重新去来访他们。或许，还会创作一种新的编辑方式，去表述这个主题。
+21：你的这种方式其实是做小众品牌的方式。
J：是的，我想在保持自己独立思考和独立创作的状态下，努力把上海风景(shanghaiview)书系做成能代表上海城市文化的优秀读物。
+21：国内的创意产品很多是弱不禁风的“点子”产品，很脆弱，在市场上往往昙花一现。而好不容易存活下来的，又可能被盗版侵害，市场环境仿佛并不乐观，现在本土原创品牌的现状基本如此。现在国家大力提倡创意产业，可为何本土原创品牌仍然如此艰难？
J：我个人觉得问题是在设计师本身，国内的不少设计师比较娇弱，不肯走路，不愿融入普通市民的日常生活中去，这样，你的设计自然就会脆弱。
知识产权也是很大的问题，经常享用盗版的快感会使自己觉得一些东西来得方便又便宜，会不经意延续到自己的工作状态和成果中去。
关于侵权问题，我们在对店铺设计师访问时也问及，他们绝大部分的答案是，没有关系，他们有足够的新产品后续。这也是为什么有些品牌可以坚持下来的原因之一。国家提倡创意产业的方式还是没有落实到实处，使得创意园区过剩，创意人员更显得匮乏。
+21：你自己这些年也在经营自己的“上海风景shanghaiView”独立品牌，既是一个文化品牌又是一个商业品牌。过于偏重文化，就过于小众，商业上难有保障；太商业，又不是你做这个书的目的，那么你是怎样保持一个平衡呢？P24-27
