“女侠”韩红：内部谁敢贪污？杀之！
中国传媒大学附近某节目的录制现场外，韩红的巨型海报贴在演播室外最醒目的位置。你如果仰头看，她会对你笑。
紧靠演播室，是韩红的化妆间。室里有两张黑皮沙发，一个梳妆台。下午4时，韩红一身西服，端坐在其中一张沙发上。她身体前倾，双手交叉，略显倦意。基金会工作人员此前称，她最近几天感冒，身体不适，情绪不怎么高。
她的回答颇具个性
此前，我曾费了一番周折，先是和韩红爱心基金会工作人员打了3个小时电话，列出的提纲被建议不要“尖锐”，减掉某几个问题后，又被告知“只有一个小时采访时间”。
到底聊些什么呢？我很忐忑。
“你的公益观是什么?”等韩红在沙发上坐定，我递上名片，抛出提纲中的第一个问题。
“我不知道什么是公益，我没有公益观。”韩红看了看我，轻声说道。
我喜欢这样颇具个性的回答，遂将密密匝匝的采访提纲弃在桌上，放弃了“按部就班”。
为了调动她的情绪，我故意试着将她向一个个“敏感”话题方向引。
“今天是母亲节，你助养的二百多个孤儿是否想起了你？”“是否想要一个真正属于自己的孩子，建立一个属于自己的家庭？”
韩红有些诧异。她说：“谁不想拥有一个属于自己的家庭，但一切靠机缘。如果有了家，做公益的时间肯定缩水，可能没有更多精力帮助更多需要帮助的人。”
回答完这个问题后，韩红的情绪来了。
聊天中，她主动向我爆料，她说自己朋友很少，几乎不参与娱乐圈PARTY，甚至不愿意定位自己是明星……她更愿意和为数不多的真诚的朋友在一起，做一些有共同理念的事情。比如，公益慈善。
韩红说，做公益十多年来，曾积极参与基金会募捐活动，她数万数万元地捐钱，后来发现钱没有流到受助者手中，察觉被骗了之后，一气之下，成立了自己的基金会。
基金会成立后，韩红奇怪地发现，一些有钱的企业家反而不爱捐钱，爱捐钱的人反而是普通人。为了找企业募款，她参加企业家儿子的满月酒，唱广告歌，陪吃陪喝……
此时的韩红有些激动，在我看来，她更像一个委屈的孩子，但她又会高抬声调，自我激励。她把做慈善比作“一个蜗牛背着沉重的壳子负重前行”，但她说，会一直坚持，期待千古流芳。“我不仅仅要千古流芳，我还期望我不在了，以我名字命名的基金会还在很好地运行。”韩红说。
“郭美美怎么不说跟韩红爱心有关系？” 聊起对基金会的愿景，韩红开始滔滔不绝。
她埋怨，国字头基金会应该主动做一些事情，她说：“真诚希望我们这样的小基金会在努力的同时，各国字头的大基金会也做出点榜样，是你们把人家心了，解铃还须系铃人。”
谈到李连杰、崔永元等被质疑，性格直爽的韩红不假思索：“我相信他们，没问题的！”
“如果你的基金会存在问题，你怎么办？”
“我杀了他！”
“杀了谁？”
“谁黑我我就杀了谁。”
“网民黑你，还是基金会工作人员黑你？”
“我指的是我的基金会内部不会出差错，明白我这个决心吧，我内部如果有人敢贪污善款，肯定就是‘杀之’。”
访谈中，韩红语调坚决，像一个女侠，随时可能抽出血刃刺向敌人。她还将我国的公益环境用“兵荒马乱”愤愤然地修饰。P54-57
后记：做一个有正义感的“坏蛋”
《社会与公益》杂志副总编辑雷建华对话申志民，以公益的视角谈作者的公益观和公益生活。
做爱做的事儿，再不做就死了
雷建华：作为《新京报》的记者，你接触了很多公益事件，采访了很多知名企业家、明星，能说说采访、报道过程中一些有趣的事吗？或者有哪些感悟呢？
申志民：趁领导茅厕蹲坑，让我瞎掰两句吧(调侃)。2014年4月起，我采访了崔永元、韩红、陈坤、濮存听、姚晨、任志强、冯仑等公众人物。这些公众人物都在以不同的方式做公益，都很萌萌哒。如果将他们的观点揉在一起，就是—二出有趣的中国公益偶像剧。比如，说到“如何评价我国的公益环境”，崔永元说“一地鸡毛”，韩红说“兵荒马乱”，姚晨说：“不管是一地鸡毛还是兵荒马乱，这如中国的电影一样，要经历一个由烂片到好片的过程。”再比如说到“雷锋精神”，任志强说雷锋精神应该被“打倒”，公益不能被雷锋化；冯仑说雷锋精神就是公益精神……在对公众人物的采访中，我和陈光标聊的时间最长，足足有四个小时。在那四个小时中，三个半小时的时间都是在质疑。我甚至问出了，是否和政府官员有勾结？是否洗黑钱等尖锐话题。这个做事高调的企业家被各种人质疑着，一浪又一浪，就连陈光标自己都很纳闷，他说：“我究竟怎么了？我的钱来路不正的话，你可以举报，可以查我。我欢迎，我不怕。”面对各种质疑，陈光标虽然不会放在心里，但有时候不免郁闷，怎么排解郁闷呢？对了，就是去他偌大的荣誉室里看荣誉证书。陈光标说：“—看到这一本本荣誉证书，我就开心了。”你看看这些公众人物多么可爱。于是我真的有了一些感悟。我的感悟是，公众人物的确很牛掰，做的公益项目也很伟大，但真正的伟大还是咱老百姓自己。因为崔永元、韩红、姚晨就在全中国没有几个，他们推动不了中国社会的发展和变化，不是有句很牛掰的话吗，“改变并书写历史的永远是咱老百姓”有了这个思索，我不免要再瞎叨叨一句，做爱做的事儿，赶紧去做，再不做就死了(笑)。小行动改变大世界。这是真的啊。别怀疑了。
做一个有正义感的“坏蛋”
雷建华：你既做过调查记者，又采访过公益人物，说说二者的不同吧。
申志民：其实这是在同一个“茅厕”，只是“坑”不同。调查记者做的更多的是“破坏”，我此前做调查，卧底酒店，酒店关了；卧底富士康，富士康再次成为话题；还卧底中关村IT卖场，卧底眼镜城，卧底骨灰盒公司，卧底地铁乞丐……还调查铁矿、石头矿，该关的都关了，该停的都停了，该成为话题的也都成为了话题，该淹没在信息的漩涡里就淹没了……后来呢，没有后来了，可能是“坏事”做多了吧，想做点好事儿，于是开始采访公益人物。专访崔永元时，他的话让我至今难忘，他说公益领域不都是正能量，还有很多负能量，有时候负得还厉害。这么说来，做调查记者和采访公益人物没有什么不同，我可能还要继续“做坏事”。我也希望能做一些“坏事”，目前我的能力还有限，我还在学习中，学习做一个有正义感的“坏蛋”。
帮梨园奶奶，源于自己私心
雷建华：一个媒体人，除了写好稿子你还发起了一些公益项目，例如“帮梨园奶奶圆梦”公益项目，谈谈初衷、体会、收获吧。
申志民：经常“蹲坑”，自然会总结出“蹲坑”的规律。比如哪个“坑”一屁股坐下去会感到舒适而不是将“坑”压塌。接触的公益组织多了，自然也想跃跃欲试发起点公益项目。以此证明生活是多么的开心而又美好。帮梨园奶奶来京唱戏，项目促成了，大家很开心，事后我也做了总结。其实自私地说，我真的不是在帮梨园奶奶，我是为了满足自己“联合发起一个公益项目并且让我们自己和所有参与者开开心心”的一种欲望。后来，很开心的是，998个网友为梨园奶奶募捐了3万元钱。纽约时报，参考消息，央视等数十家媒体记者开开心心地参与了报道，梨园奶奶及其弟子开开心心在北京唱了两台戏……我傻逼一样连续两天问了超过一百个观众“你开心么”，所有人都说开心。大家都开开心心的，凭什么认为我以及我们是在帮梨园奶奶呢。反过来说，其实是老奶奶在帮我，让我和一千多人通过唱戏的形式一起开心。这让我思索，发起任何公益项目，都不要以救世主的观念去做，我们救不了这个世界，我们只是很自私地满足自己开心的欲望而已。
致谢
感谢我的好朋友、出版人刘志则先生斥资出版该书；感谢《新京报》的领导对我的公益系列报道提供的帮助和支持；感谢《新京报》主编胡杰、编辑郭红梅以及同事王卡拉做公益报道以来，大家在一起共事的开心和努力；感谢《新京报》摄影师王贵彬、浦峰、王嘉宁、秦斌、薛珺等摄影师的图片支持，感谢永源基金会秘书长李国武先生、姚晨团队、韩红爱心基金会、陈坤团队等公众人物及团队的资料支持和帮助。末了，感谢夫人邢艳。(申志民)
名人富人做公益，已不是新鲜的事情。无论是动机说，效果说，亦或是制度说，他们都有一个共同特征，即是慈善公益成为他们抵达人生的一种方式。这既是社会跃迁的需要，也是应许时代的自我绽出。
书中的慈善家大家都已耳熟能详，在我看来，他们最大的功绩是倡导了慈善公益事业的发展，影响了一代人，为慈善公益事业发展留下浓墨重彩的一笔。
书中的代表不仅仅是中国慈善公益的吉光片羽。随着物质生活的提高，人们的精神生活的诉求日益显现，更多的慈善公益家会出现。他们不仅仅是资金的提供者，他们还会更多地以社会创新、技术创新等方式，参与到社会问题的解决中。
越来越多年轻有为的人会相信，移动互联网的速度、连接、涌现、迭代等特征，让得道多助已不再是梦想。一方面，互联网技术让微公益、人人可公益的时代到来；另一方面，爱、关系与信任成为成功的必要要素，也是成就大业的必由之路。
做慈善公益的人，很容易被贴上崇高道德的标签。书中所采访的人物，有些我认识，有些为慈善公益做了什么我多少也知道一些。对他们而言，为社会做些什么是一回事儿，寻找真正的自我又是一件事情。他们在回馈社会的同时，满足自我认同可能是其做慈善公益的更为重要的动力源泉。
现在想问的是，此书的出版，我们究竟想传达怎样的思想，是对这些慈善公益家的讴歌，还是希望有更多的效仿者、认同者?我想这些效果可能都会有，但这些不是慈善公益家和作者的选择，希望它们是读者自己的选择和认定。
想起法国哲学家、外交家科耶夫所说的，人的历史就是“为承认而斗争”的历史。做慈善公益的人，往往有着直面自我内心世界的勇气，以及对自我灵魂的善恶有着高度的觉照。盲从的赞赏与批判，都是我们需要警惕的。这些心灵的挣扎，常常超越我们的经验，需要我们在行动中不断体验才能有所觉察。
故事讲好了，但喝彩远未结束。无论是书中的主角，还是每一位阅读者，现在承认的也只是历史与当下，未来还很长。书中的人物，给予我们的不仅仅是他们的故事，我更愿意的是给我们每一个人一种启明，一种在众生喧哗的世界中，能找到自我，找到自我发展的方向的启明，相信善的力量，相信在失控中张力的美好，相信希望永远在行动的路上。
申志民邀请我写序，必然有他的道理。我只想说，新媒介赋权下，传播即权力。在这个变迁的时代，自我赋权远比组织赋权重要得多。希望有更多的申志民，记录这个时代的行者，反过来，传播公益也是一种公益。
最后，让我们记得，承认是在时间中的。我们唯有怀着这样的信念并身体力行，社会才会更美好。
北京大学新闻与传播学院教授：师曾志
2015年3月1日
崔永元为何委屈吐槽；韩红又是在何种情形下发出“我杀了他！”的怒吼；是什么让姚晨常从噩梦中惊醒；又是什么让陈坤走进西藏，爬上珠峰；是谁为杨澜提供了出国留学的经费；往女儿行李箱塞安全套的濮存昕究竟在想些什么；任志强、冯仑如何评价高调的陈光标；捐资60亿的大亨曹德旺曾经又经历了怎样一段一贫如洗的生活；在公益的路上，这些明星大亨收获了哪些喜悦，又得到了哪些质疑；被谩骂过后，他们是否依然坚守？
打开申志民的《小善大爱(公益名人访谈录)》，明星大亨告诉你，公益背后的苦乐悲喜。
首次真诚、完整展示崔永元、韩红……9位知名人士的公益心路、公益理念和公益愿景；崔永元的吐槽、韩红的侠气、姚晨的噩梦……知名人士亲诉公益背后的喜悦与艰辛。
小部分访谈内容经新京报刊登以后，已被数十家媒体转载，引得数万人阅读。
打开申志民的《小善大爱(公益名人访谈录)》，明星大亨告诉你，公益背后的苦乐悲喜。内有大量珍贵的一手明星照片。
